三菱重 日立に約3800億円請求 南ア火力発電プロジェクトで見解相違

1: 投稿日:2016/05/09(月) 23:59:29.91 ID:CAP

http://www.sankei.com/economy/news/160509/ecn1605090032-n1.html
三菱重工業は9日、日立製作所と火力発電システム事業を統合した合弁会社、
三菱日立パワーシステムズの南アフリカでのプロジェクトの事業評価額をめぐり、
日立に約3800億円の支払いを請求していると発表した。日立は「請求は契約に基づく法的根拠に欠ける」と反発している。
南アフリカでのプロジェクトは、日立の連結子会社が平成19年に受注した火力発電所向けボイラー建設。
26年に三菱日立パワーシステムズが事業を継承したが、三菱重工によると、
継承した時点で「すでに損失が見込まれたプロジェクトだった」としている。
三菱重工の28年3月期連結決算は、最終利益が前期比42・2%減の638億円だった。
米企業から受注した大型客船2隻の建造遅れで特別損失1039億円を計上した。
大型客船の建造遅れに伴う損失は、累計で約2375億円に上る。
ターボチャージャー(過給機)やフォークリフトなどの機械・設備システム部門などが好調で、
売上高は初めて4兆円を突破。営業利益は前期比4・5%増の3095億円だった。
三菱自動車の燃費データ不正問題の影響については「合理的に見積もることが困難」とし、反映しなかった。
宮永俊一社長は、今後の支援について「株主への説明責任、社会的責任から判断する」と述べるにとどめた。

2: 投稿日:2016/05/10(火) 00:01:37.39 ID:QOq950PQ.ne
金の切れ目が、縁の切れ目
さて、日立の東芝重電部門買いの布石か
GEにとっても渡りに船

4: 投稿日:2016/05/10(火) 00:04:26.54 ID:j3FAdraZ.ne
>>2
金といっても、俺には具体性がわからんな、日立の入江の馬鹿とかの言う

5: 投稿日:2016/05/10(火) 00:06:30.10 ID:QOq950PQ.ne
>>4
三菱は今後数年で不動産売却などを進めて、キャッシュフローを何とかするそうだ
何とかする理由はキャッシュフローがあわわになったからね

6: 投稿日:2016/05/10(火) 00:08:19.93 ID:CDyFufQ4.ne
いまや三菱ってだけで悪のイメージ

7: 投稿日:2016/05/10(火) 00:08:34.18 ID:j3FAdraZ.ne
>>5
オリンピックで都内の固定資産税が払えなくなるだけじゃないの

10: 投稿日:2016/05/10(火) 00:12:35.02 ID:SWxhmAuV.ne
三菱開東閣売れよ
100億くらいにはなるだろ

11: 投稿日:2016/05/10(火) 00:19:01.44 ID:NpgQVvqh.ne
ボイラー棟全体で言えば、国内じゃほぼIHIの独壇場で、
日立も三菱もモートルや減速機、ヒーター周りのエレメントだとか
関係の供給しかしてねえだろ
設備で言えば精々リアクター程度、しかも下請けに丸投げだろ
何か技術持ってたっけ?

12: 投稿日:2016/05/10(火) 00:23:27.59 ID:mIqEfj1u.ne
○投げです
カネ持ってるだけっす

13: 投稿日:2016/05/10(火) 00:26:31.92 ID:mIqEfj1u.ne
日立も三菱も組み立てのほうが得意じゃないっすかね?

14: 投稿日:2016/05/10(火) 00:27:45.84 ID:NpgQVvqh.ne
>>13
はあ?
全部下請けの技術技能だぞそれ?
日立や三菱の社員に何ができんの?笑わせんな。

15: 投稿日:2016/05/10(火) 00:28:21.35 ID:29FnQhXD.ne
三菱重工は貧すれば鈍するを地で行ってる。もう立て直し不可能。

16: 投稿日:2016/05/10(火) 00:30:41.99 ID:YOXOwkgM.ne
>>1だけでは損失の中身がわからないけれど、19年に受注して7年後に事業継承したわけだから進行基準で業績把握できたのでは?
もしかしてと同じことしていたのかな(´・ω・`)

17: 投稿日:2016/05/10(火) 00:37:01.26 ID:0Mi0T6xP.ne
三菱って自動車だけじゃなく重工まで感じ悪いのね

18: 投稿日:2016/05/10(火) 00:37:24.27 ID:NpgQVvqh.ne
まあ、技術屋が商社の真似ごと始めた時点で終わってた
堅実に学卒雇って研鑽してきた播磨や住重と異なる点がソコ
悪い意味で財閥体質が出た、とも言うけどな、
大幅に舵を切りなおして、原点回帰しないと先は無いと思うよ

19: 投稿日:2016/05/10(火) 00:43:42.62 ID:blrVu74w.ne
考えてみれば、三菱自動車の筆頭株主は、三菱重工だし、体質は「推して知るべし」だわなw

21: 投稿日:2016/05/10(火) 00:47:41.03 ID:ncr/meZK.ne
>>14
下請けが安い金でこき使われるのは誰でも出来るからだよ

23: 投稿日:2016/05/10(火) 00:52:56.60 ID:NpgQVvqh.ne
>>21
できるモノならやってみろっての
1/100mm単位での調整が必要なガスタービンや
高速回転物の調整設置が日立や三菱の社員にできるのかよ?
言っておくが、彼ら仕上屋の賃金は安くねえぞ、下手するとその元請け社員以上

24: 投稿日:2016/05/10(火) 00:59:14.95 ID:GrborKKS.ne
営業能力がないから単独で生きられないんだろ

25: 投稿日:2016/05/10(火) 01:01:30.29 ID:blrVu74w.ne
>>21
大手企業は、複数の下請け企業の技術力がなければ、製品は作れない
当然、下請け企業も自社だけでは製品は作れない
大手企業が下請け企業よりも優れているのは、資金力とブランド力と信用だわな
お前の考え方は、根本的にどこか間違っているなw

26: 投稿日:2016/05/10(火) 01:03:05.60 ID:kglvfXuv.ne
政治とベッタリで権利関係でボッタくって生きていくクソ財閥の典型になりつつある
元請けとしても三菱は受注第一主義で責任を下にかぶせてくる事で有名

28: 投稿日:2016/05/10(火) 01:10:38.33 ID:DMZsB95Q.ne
所詮は税金にたかるだけの政商だろ?

29: 投稿日:2016/05/10(火) 01:12:23.56 ID:g4T/6JkU.ne
三菱重工が3800億の純利益稼ごうと思ったら3,4年かかるよな
そんな途方も無い隠れ損失を日立に押し付けられたのか?

30: 投稿日:2016/05/10(火) 01:15:27.00 ID:fCwS+lFC.ne
ホントは自動車だけじゃなく重工も何かごまかしてそうだな。
なにかは分からないがそんな気がする。

31: 投稿日:2016/05/10(火) 01:18:08.22 ID:Rq4eUXvz.ne
日立って日産の仲間だったよな?
だから嫌がらせってかwww

32: 投稿日:2016/05/10(火) 01:36:14.95 ID:0Urao7F1.ne
三菱重工の無能っぷりは異常
火力発電分野は三菱では唯一世界と勝負できる分野だったのに日立と統合してダメになった

33: 投稿日:2016/05/10(火) 01:36:16.49 ID:hMJDa6FP.ne
赤字を埋めるために日立に請求とな

34: 投稿日:2016/05/10(火) 01:38:32.16 ID:qzTV4K/5.ne
>>29
普通は契約書あるじゃろ
何故か三菱には無いんだよね
どんな仕事してるんだろう

35: 投稿日:2016/05/10(火) 01:38:42.73 ID:g4T/6JkU.ne
到底合意出来ないだろこれ
解決策は合弁解消だけだな

36: 投稿日:2016/05/10(火) 01:40:14.63 ID:CDyFufQ4.ne
あれ合弁会社でトラブた事件最近見たような・・

37: 投稿日:2016/05/10(火) 01:43:50.53 ID:lAmDBOoj.ne
>>23
そりゃ仕上げ一筋30年の大ベテランなら、元請けの若手平社員より給料良いのは珍しくない
つーか、彼らはそれしかやらずうん十年同じことやってるから出来るんであって
東大出のエリートみたいな人は、そんな単純な一つの仕事に一生を捧げる様なムダをしないだけだよ
トヨタであれテスラであれ、下請けのベアリングをイキナリ同じ精度で作れって言われても出来ないのは普通だわな
だけど、グーグルやMSの社員がエクセルの使い方、入力速度を極めるようなことをしないのと一緒だろ
確かに下請けの企業と同じことは出来ないが
もともとする必要が無いだけなんだよね
まぁ、三菱自と重の腐れっぷりはあっぱれとしか言いようが無いけどなw

38: 投稿日:2016/05/10(火) 01:47:30.50 ID:aLA5LMHX.ne
>>17
三菱の天皇と言われてた奴がサイコパスっぽいから。
グループは軒並みあれな企業かもな

40: 投稿日:2016/05/10(火) 02:00:26.31 ID:bCCz1eFQ.ne
こういうのって合弁会社作る時に双方調べるもんじゃないのか。
なんで今更。

41: 投稿日:2016/05/10(火) 02:07:39.12 ID:g4T/6JkU.ne
何を今更って感じだな。
車、船、飛行機が上手くいかないから
なりふり構わず必死で金をかき集め始めたか。

42: 投稿日:2016/05/10(火) 02:13:57.67 ID:q1VYs1nu.ne
こういう会社って社員の役職とか給料とかどうなるんだろう

45: 投稿日:2016/05/10(火) 04:01:13.01 ID:qWoOjzup.ne
>>37
そして身に付けるのはコミュ力かあ
立派だなあ

46: 投稿日:2016/05/10(火) 04:24:53.08 ID:asrI95Mm.ne
三菱自動車の身元引受人だからねー
三菱自動車で発生する違約金の幾らかでも取り戻したいところじゃろ

47: 投稿日:2016/05/10(火) 04:32:21.35 ID:ozrk12om.ne
三菱と日立
会社の名前だけで判断すると
悪いのは三菱に決まっている

48: 投稿日:2016/05/10(火) 04:35:05.84 ID:/nUBHX/r.ne
契約書無いのは電通をはじめとする広告会社では結構あるよ
口約束なんてざらです・・・CM発注したら分かる

50: 投稿日:2016/05/10(火) 05:17:45.71 ID:2WHsrlc6.ne
で、重工と日立の株は、騰がるの? 下がるの?

51: 投稿日:2016/05/10(火) 05:45:09.44 ID:Q+Wfz5SS.ne
>>32
統合するってことは先が無いとか
続けても他社が強すぎてお互い潰れるとかあったんじゃないの?

52: 投稿日:2016/05/10(火) 05:52:39.40 ID:q9WV0X61.ne
勝負できるといっても三菱日立とシーメンスは敗残兵も同然だからな

53: 投稿日:2016/05/10(火) 06:22:41.08 ID:7IPB7w2Y.ne
両者とも「すでに損失が見込まれたプロジェクトだった」ことを「合理的に見積もることが困難」だったんじゃねーの?
三菱は自分は口だけでできないことを相手にはやらせようとする体質なんだろうな。
だから三菱自動車みたいに何度も不正が起きる。

54: 投稿日:2016/05/10(火) 06:22:56.10 ID:0B1MbFTE.ne
>>18
機関銃もマトモに作れないSHIがなんだって?

55: 投稿日:2016/05/10(火) 06:25:00.07 ID:0B1MbFTE.ne
>>37
東大出のエリートも最終的には書類の管理してハンコ押すのが仕事みたいに
なっちゃってるのもどうかと思うよ

57: 投稿日:2016/05/10(火) 06:36:59.19 ID:dW0YsRnW.ne
>>55
管理職じゃないと給料増えないって制度なんとかならんのかねぇ。

58: 投稿日:2016/05/10(火) 06:43:47.47 ID:jyTvhxKP.ne
>>51
当時のニュースによると
日立の火力発電事業は単独で生き残るのが難しかったので
業界でのシェアが高い三菱と合弁会社を作り
株式の比率も3分の2を三菱重工が持つようにして
本体から切り離したとある。
2年以上前に合弁会社を立ち上げているのが
今にして訴えられているので
当時は損害がでるとは、予想できなかったんじゃないかな?

59: 投稿日:2016/05/10(火) 07:22:02.22 ID:lM/gsvB2.ne
重工単体の懐事情を見るに完全にふっかけてるわこれは
そもそと統合の時に決めとけよ
その点ではどっちも馬鹿

60: 投稿日:2016/05/10(火) 07:25:52.59 ID:WfOiarYZ.ne
>>31
日立も日産も旧芙蓉グループだが日立は旧三和グループでもある
今は三菱と三和を母体としたUFJの統合で三菱とは同じ系列

61: 投稿日:2016/05/10(火) 07:26:05.73 ID:+nais//r.ne
1.三重買い日立売り
2.日立買い三重売り
3.両方買い
4.両方売り
さあ正解は何番?

62: 投稿日:2016/05/10(火) 07:33:08.28 ID:K8DTQysS.ne
客船で白人にやられたことを日本人相手にやる
チキン三菱だな

63: 投稿日:2016/05/10(火) 07:44:56.29 ID:K8DTQysS.ne
>>27
その技術を他のメーカーで生かせよ()
三菱様の庇護から抜けられない癖に大きな顔すんな

64: 投稿日:2016/05/10(火) 07:47:04.86 ID:lM/gsvB2.ne
27みたいなのがこの世で一番みっともないな
馬鹿の一つ覚えも認識しないでお上を叩く
初戦お前ら下請じゃん

65: 投稿日:2016/05/10(火) 07:51:00.21 ID:K8DTQysS.ne
>>64
まあ、元請けの重工様にインテグレーション能力が欠如してるから客船のように大赤字になってしまうわな。
アホみたいに下請けにカネ撒いてくれるありがたい存在でもあるな()

67: 投稿日:2016/05/10(火) 08:18:54.49 ID:3qKRidPa.ne
さすが安倍の飼い主だけあって重工はバカなんだな。

68: 投稿日:2016/05/10(火) 08:26:33.53 ID:c+2EiRII.ne
三菱重工本体で赤字が拡大したから日立でとろうということだね
せこいコネ採用の正社員だ

69: 投稿日:2016/05/10(火) 08:38:58.48 ID:btKeKvXz.ne
既に損失が見込まれていたのに、経常してなかったのなら、東芝問題と同じでは?

70: 投稿日:2016/05/10(火) 08:46:06.84 ID:iT13uTRw.ne
継承した時点で「すでに損失が見込まれたプロジェクトだった」としている。
重工が調査したんでしょ
調査済みなら重工の過失責任やで

71: 投稿日:2016/05/10(火) 09:02:28.11 ID:RIX/Pv1f.ne
三菱グループの凋落激しいな(´・ω・`)

72: 投稿日:2016/05/10(火) 09:05:16.98 ID:B3P9Lxb8.ne
お金が無いから日立に因縁つけて金引っ張ってくるて事?
三菱は新会社で893でも始めるの?

73: 投稿日:2016/05/10(火) 09:08:12.08 ID:c0TjY+NQ.ne
重工の言う通りだろうな
ただその損失を日立から取れるかは別問題

75: 投稿日:2016/05/10(火) 09:38:27.66 ID:baZkWaqN.ne
理由はともあれ、今回は3800億円計上したから黒字決済できたんだよね

76: 投稿日:2016/05/10(火) 09:50:47.28 ID:GV/2V3zV.ne
>>60
日産財閥
戦前・戦中は日産自や日立製作所、日立造船も同じグループ企業だった。
三菱と違って財閥解体で系列各社バラバラにされたけどねw

77: 投稿日:2016/05/10(火) 09:59:36.85 ID:2hgZrAL9.ne
最近、三菱は栄華を極めているふうな特集記事が多かった。
瞬く間にデカいボロが連発するものだな。
おごる平家はとはよくいったものだ。

78: 投稿日:2016/05/10(火) 10:01:32.97 ID:lAKQe07S.ne
重電メーカーの実力は、(三菱重工+日立)=東芝でいいのかな

79: 投稿日:2016/05/10(火) 10:21:40.47 ID:dVu2FMTu.ne
日立は1000億くらい払う用意は
していたみたいだね
三菱が3800億払えって言ってるらしい

80: 投稿日:2016/05/10(火) 10:22:52.41 ID:pk1oIExp.ne
日本の凋落の原因は大半が自滅。
中国韓国に足を引っ張られてるよりも自滅してるケースのほうが圧倒的に多い。

81: 投稿日:2016/05/10(火) 10:23:19.43 ID:baZkWaqN.ne
三菱重工の28年3月期連結決算は、最終利益が前期比42・2%減の638億円だった。
米企業から受注した大型客船2隻の建造遅れで特別損失1039億円を計上した。
大型客船の建造遅れに伴う損失は、累計で約2375億円に上る。
あれ?

82: 投稿日:2016/05/10(火) 10:51:13.80 ID:W3em5Qgr.ne
名門も地に堕ちたな

83: 投稿日:2016/05/10(火) 11:15:10.51 ID:QMmOTXaU.ne
>>79
日立3000億、三菱800億ぐらいで落ちるんじゃないかね?

84: 投稿日:2016/05/10(火) 11:51:44.19 ID:ZzPxvgaC.ne
三菱自工の補填分の捻出に躍起だな。

85: 投稿日:2016/05/10(火) 12:30:42.49 ID:vXgr56Hg.ne
>>80
日本の凋落の原因は大半が自滅。
自滅の原因は90年前後のバブル。地道な作業が軽視されて、物作りの
技能の継承が無くなった。バブル前に育った技能者が退職して、空洞が
残った。

86: 投稿日:2016/05/10(火) 12:48:49.93 ID:8fPlHwXf.ne
三菱が資産計上したのは日立が主張する1000億分だけだろ
係争中なのに全部計上してたら狂ってる

87: 投稿日:2016/05/10(火) 13:32:46.35 ID:oLgW3m6P.ne
底辺バトル勃発してたのか
自分が考えついた技術でもないのに
時々町工場ですごいのは社長なのに
すごい勘違いしてる従業員がいるけどそういう類だろうか

88: 投稿日:2016/05/10(火) 16:10:36.29 ID:9CijTo7E.ne
パナマから持ってきて穴埋めしたらいいだけじゃねえか。
こんな揉め事するから三菱の評判がどんどん堕ちてくんだよ。

89: 投稿日:2016/05/10(火) 16:24:40.75 ID:jz11B6sn.ne
>>16
この記事だけじゃさっぱり分らんわな
まあ、三菱ってだけで叩くの必死なのが居るからしゃーない

90: 投稿日:2016/05/10(火) 16:41:46.09 ID:jlzfEBTp.ne
日立は熱がダダ余る原発用のタービン技術しかなかった
火力用の超々高温のガスタービンは重工とIHIが2強
福島で火力が出来ないと取り残される状況ができて三菱重工の同部門の吸収に動く
技術は三菱にあり、組合の反発も有って三菱重工主導の合弁へ
名前も「三菱日立」に
ここまでが合弁までのざっくり経緯
で、それ以前に海外で日立単独で火力受注ね
ふーん、ボイラーだけかw
1500だの1600℃タービンが要るような案件でもあるまいに
なんでわざわざ押し付けたんだろうね

引用元: ・【企業】三菱重、日立に約3800億円請求 南ア火力発電プロジェクトで見解相違

まる くん
日立の火力発電事業は単独で生き残るのが難しかったので
業界でのシェアが高い三菱と合弁会社を作り
株式の比率も3分の2を三菱重工が持つようにして
本体から切り離したとある
当時は損害がでるとは、予想できなかったんじゃないかなw
なな さん
最近、三菱は栄華を極めているふうな特集記事が多かった
瞬く間にデカいボロが連発するものだな
おごる平家はとはよくいったものだ
日本の凋落の原因は大半が自滅だよ!!
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